BejitaSama a écrit :Et franchement SSK, compare rien que Broly et Gohan SSJ2 au Cell Game : Gohan détruit en quelques secondes les 7 Cell Jr dont la puissance est équivalente à celle de Bejita ou Trunks ! Alors bien entendu, Broly ne peut gagner car "Film oblige la victoire des héros".
Mais tout de même, à voir le fossé immense entre Gokû et Gohan SSJ2 période Cell Game, tu penses vraiment que Broly pourrait l'emporter face à un mec capable de démolir qui que ce soit période Cell (lui-même inclus, et étant 2 à 3 fois plus puissant que Gokû) en un coup ?

Toranku a écrit :Rapidement, pour ce qui est de la transformation en SSJ3 de Broly, comme elle n'apparaît que dans Dragon Battlers et Raging Blast, on se doute tous qu'elle sera utilisée pour un scénario alternatif. Dans le film 08 Broly atteint le stade de SSJL devant Goku, et il me semble que c'est la première fois, sinon Broly aurait tué Paragus bien avant et le film n'aurait pas été ce qu'il est. Sa transformation à ce stade ne dure donc que le temps du combat avec la Z-Team.
Dans le cadre d'un scénario alternatif où Broly ne serait pas mort, ou d'un combat qui durerait bien plus longtemps (contre une Z-Team avec un niveau plus haut que dans le film 08 ), et sachant que la force de Broly augmente continuellement, il est envisageable que cette transformation ait lieu. Tout comme il se transforme de SSJ à SSJL lorsque sa puissance devient incontrôlable. D'ailleurs on n'est pas obligé de considérer cette transformation comme étant identique à celle de Goku, puisqu'il garde malgré tout sa forme de SSJL (si ça avait été le Broly SSJ qu'on voit au début du film 10 avec la coupe du SSJ3, là on aurait pu le rabaisser à un Saiyajin classique). Juste un autre stade du SSJL quoi, motivé uniquement par un surplus de puissance que le stade de SSJL ne peut supporter. Et dans ce cas, Broly devient en effet le Saiyajin le plus puissant, dépassant certainement un Goku SSJ4. Peut-être pas une fusion style Gogeta SSJ4 mais quand même.

Citation :Que veux tu que je te réponde ? Tu sembles te baser sur un fansub de bas-étage alors que moi je me base sur un produit officiel aux sous-titres réalisés par des traducteurs professionnels et fans de Dragon Ball

Citation :Ca me fait une belle jambe.

Citation :Je note que tu aimes bien balayer une argumentation par "peu importe" et "je m'en fous". Donc effectivement, pour te faire plaisir, on va dire que l'âme de Broly ressort de l'enfer comme par magie pour venir habiter le nouveau corps. C'est complètement logique, vive la bio-technologie, les Dragon Ball à la poubelle.

Citation :Oh purée, tu m'en apprends une bonne Laughing Rolling Eyes

Tu me permettras d'avoir des doutes concernant ce personnage en particulier, vu qu'il est issu d'une légende créer par l'auteur lui-même. Et pas de "C'était Gokû pour lui le SSL", c'est un fait caduque à cette époque là et Toriyama le savait très bien.

Citation :C'est une vérité absolue, en effet.

Citation :Non, t'as osé Laughing

Bien sûr, c'est pour ça que Vegeta, Trunks, Gohan, etc... se transforment eux-aussi par la suite.

Citation :En fait, il est difficile de réellement estimer la force de Broly. On peut l'assimiler à la puissance d'un SSJ2 en plus violent, puisque ses actions sont irréfléchies. Gokû le bat à la fin du film 08, un Gokû plus mort que vif, qui reçoit le peu d'énergie qu'il reste de Piccolo, Trunks, Gohan et Vegeta. Vu la puissance dégagée à ce moment là, on peut comparer sa puissance comme étant supérieure à celle d'un SSJ2. Excepté qu'à cette époque le SSJ2 n'existe pas, donc Goku garde son aspect de SSJ.

Citation :encore une fois, c'est pas le plus fort qui gagne toujours.

Citation :Bon là par contre. Tu n'as pas vraiment d'échelle. Car Gohan a sa puissance qui a largement augmenté.

Citation :Moi franchement, avant que les jeux ps2 sortent, pour moi Broly avait une force en dessous de Cell. Mais ce n'est pas l'avis des concepteurs.

Citation :Sinon je le redis : pour le SSJ2 et SSJ3 traditionnel (sans ton hypothèse en gras), il faut de l'entrainement. Contrairement au SSJ et LSSJ ou la colère le créé.
Donc je vois mal une brute, cinglé faire ça... Après sinon on risque de casser sa personnalité.

Citation :Dire que Broly serait capable de battre n'importe quel Saiyajin sous n'importe quelle transformation pour moi c'est complètement occulter les films concernant Broly, et ne retenir que la légende du Super Saiyajin Légendaire, qui veut qu'il soit imbattable. Or c'est faux.

Citation :encore une fois, c'est pas le plus fort qui gagne toujours.

janemba a écrit :

Toranku a écrit :D'ailleurs on n'est pas obligé de considérer cette transformation comme étant identique à celle de Goku, puisqu'il garde malgré tout sa forme de SSJL

Sur ce que j'ai mis en gras. Là j'y avais pas pensé et cela peut enlever une incohérence. Mais il faut un scenar en béton.

Sinon je le redis : pour le SSJ2 et SSJ3 traditionnel (sans ton hypothèse en gras), il faut de l'entrainement. Contrairement au SSJ et LSSJ ou la colère le créé.
Donc je vois mal une brute, cinglé faire ça... Après sinon on risque de casser sa personnalité.

BejitaSama a écrit :"Bon là par contre. Tu n'as pas vraiment d'échelle. Car Gohan a sa puissance qui a largement augmenté."

Je comprends pas vraiment le sens de ta phrase ni ou tu veux en venir. Tu peux développer stp ? .

BejitaSama a écrit :Ouais mais bon en même temps, tu me mets à la tête de SPike et tu me confies les rennes du jeu, si je veux je peux faire de Majin Bejîta l'être le plus puissant. - dans le jeu -
Regarde rien que tous les produits dérivés genre cartes touça, les chiffres "Power Level" c'est de la connerie pure et dure la plupart du temps !

BejitaSama a écrit :Pour le SSJ2 de Gohan, c'est la colère... C'est un potentiel gigantesque qui éclate, il lâche toute sa puissance. A la manière de Broly lorsqu'il se transforme en SSJL : pour moi, c'est là qu'il libère toute sa puissance..

BejitaSama a écrit :Là par contre je suis pas d'accord, dan DBZ c'est d'une logique implacable : pour tuer le mec, il faut soit une puissance supérieure, soit une attaque qui permette d'obtenir plus de puissance que t'en as (style Genkidama). Or, face à Broly, Gokû n'utilise aucun artifice mise à part la seule force de son poing. Donc, il est plus puissant à ce moment-là.

GOKUDA003 a écrit :Le Super Saiyajin Légendaire est un être à part. Son évolution et ses caractéristiques son uniques à sa personne. Ca veut simplement dire que c'est pas un vulgaire Saiyajin classique.

Gokuhi a écrit :Par la suite il existe, il ni a aucun moyen de comparaison de puissance à l'époque...

Citation :Le Super Saiyajin Légendaire est un être à part. Son évolution et ses caractéristiques son uniques à sa personne. Ca veut simplement dire que c'est pas un vulgaire Saiyajin classique. C'est l'élu. C'est pas compliqué à comprendre. ^^ Après sa force on s'en fou. Au final il a perdu face au pouvoir combiné de Gokû, Bejîta, Trunks, Gohan et Piccolo.
La source de la discussion ne tenait pas sur le simple fait que de par son identité il n'est pas censé évoluer comme les autres ssj que sont Gokû et les autres?

Citation :D'ailleurs je ne sais pas qui pense que Broly est invincible. Je ne sais même pas pourquoi on en parle.

Citation :En fait je crois que j'ai compris l'inverse de ce que tu disais finallement. Tu dis que Broly serait plus fort que tout le monde période cell ? (ce que j'ai cru comprendre)
ou l'inverse... Confused

Citation :Oui mais tout ça pour dire qu'on sait pas.
Comment tu peux comparer deux combats ou des choses différentes et des personnes différentes sont intervenues. Je sais même pas si Broly rivalise avec Cell (bon j'espère pour lui qu'il gagne contre les ennemis précèdents) alors dire qu'il est surpuissant je le pense pas non plus. Mais qui sait ? On sait que dans les mangas la colère du héro peut faire battre des ennemis plus fort que lui... Et puis dans un film, le temps est plus que limité, on le voit dans tous... Ils meurent tous en un coup.

Citation :ohan ? en colère pour la mort de N°16 ? Si on veut.
Mais si la colère suffisait alors que Gokû connaissait le potentiel de son fils, tu crois qu'il se serait pris la tête à l'entrainer ? Le but était de lui permettre d'atteindre ce stade.
Parce que dans ce cas tu deviens ssj2 quand ta colère est plus grande que le ssj (dans ta théorie, sinon explique le fonctionnement) ? Et pourquoi Gohan est pas devenu ssj2 lorsque son père meurt contre Radditz alors ? Il préfère N°16 ? Confused
Et pourquoi il devient pas SSJ3 au sacrifice de son père ? Car si on suit ton raisonnement, c'est la colère qui donne accès au niveau de transfo ?

Citation :Aucun artifice ? juste la force de la team Z qui lui file leur force.
Pour moi le genkidama n'est pas une preuve de puissance puisqu'elle consiste à prendre la force de la terre. C'est comme s'il prenait son téléphone et appelait de l'aide. ça rend pas le vainqueur plus fort pour autant... Oublions pas qu'il faut pas être super fort pour maitriser cette technique Kaio y arrive alors qu'il ne maitrise pas le kaioken...
Et puis encore une fois Cell et Broly ont perdu car Trunks et Bejita leur ont détourné l'attention. Sinon jusque là c'était jeu égal voire victoire des ennemis.

Donc je reste sur mes positions là.

BejitaSama a écrit :Dans le Film 8 je crois que personne vient le gêner dans son face à face avec Gokû.

BejitaSama a écrit :Bah les personnages que Broly affronte sont plus ou moins les mêmes présents lors du Cell Game. Tout simplement.

janemba a écrit :

BejitaSama a écrit :Dans le Film 8 je crois que personne vient le gêner dans son face à face avec Gokû.

Non le second film de Broly...

Bah écoute là on peut pas être d'accord.
Une technique qui prend la puissance d'autres ou des aides externes, pour moi ne rendent pas le vainqueur plus fort que le vaincu.