keiran a écrit :Pour Piccolo : voir saga super C-17 ( pour faire gros il devait aller en enfer pour aider Goku et il y ai resté de son plein gré )

Pour la question des résurrections je crois que comme nous avons des nouvelles boules ( créées par Piccolo avant de se diviser ), elle ont d'une plus de pouvoir, et de deux les voeux formulés avec les precedentes ne le concernent pas ( moins sûr pour ça )

kenshin-net a écrit :

keiran a écrit :Pour Piccolo : voir saga super C-17 ( pour faire gros il devait aller en enfer pour aider Goku et il y ai resté de son plein gré )

Pour la question des résurrections je crois que comme nous avons des nouvelles boules ( créées par Piccolo avant de se diviser ), elle ont d'une plus de pouvoir, et de deux les voeux formulés avec les precedentes ne le concernent pas ( moins sûr pour ça )

oui mais ils sont bien ressussités avec les dragonball de dendé (shenron vert , le dragon correspondant aux boules de l'ancien piccolo etant rouge) non ?

GOKUDA003 a écrit :

Salagir a écrit :mais tous font les tâches ménagères. Si un danger menace, tous les valides se battent.
Quand Freezer attaque le village, les 3 nameks qui arrivent pour défendre appartiennent au village : ils travaillaient aux champs.

J'ai parlé de ce qui est établi : Deux types différents. Il y a des Namekkuseijin de type combattant, et des Namekkuseijin de de la famille du Dragon (Ryûzoku)

Citation :, je n'ai pas dit que seuls ceux là étaient voués à travailler dans les champs Seulement si tu lis le manga, les guerriers Namekkuseijin qui interviennent dans le village de Mûri n'étaient pas au village pour y travailler. Alors je ne vois pas en quoi on ne peut pas être d'accord avec ce qui est...

Mangasmaniac a écrit :

kenshin-net a écrit :

keiran a écrit :Pour Piccolo : voir saga super C-17 ( pour faire gros il devait aller en enfer pour aider Goku et il y ai resté de son plein gré )

Pour la question des résurrections je crois que comme nous avons des nouvelles boules ( créées par Piccolo avant de se diviser ), elle ont d'une plus de pouvoir, et de deux les voeux formulés avec les precedentes ne le concernent pas ( moins sûr pour ça )

oui mais ils sont bien ressussités avec les dragonball de dendé (shenron vert , le dragon correspondant aux boules de l'ancien piccolo etant rouge) non ?

Bah non je ne crois pas celui de DBGT est bien rouge mais pour le reste je pense pas .

Salagir a écrit :

GOKUDA003 a écrit :

Salagir a écrit :mais tous font les tâches ménagères. Si un danger menace, tous les valides se battent.
Quand Freezer attaque le village, les 3 nameks qui arrivent pour défendre appartiennent au village : ils travaillaient aux champs.

J'ai parlé de ce qui est établi : Deux types différents. Il y a des Namekkuseijin de type combattant, et des Namekkuseijin de de la famille du Dragon (Ryûzoku)

Déjà, si je ne me trompe pas, Piccolo descend de la famille du dragon, d'après le grand chef, et il est combattant.
Les seuls indices sur une quelconque séparation entre deux types de Nameks sont que Nail est le seul "qui soit fait pour se battre" et que Piccolo "est plutot un combattant" et donc ne peut pas guérir.
De là à séparer les nameks en 2 castes (et oui) : les guerriers et les ouvriers, c'est un peu osé je trouve.

Citation :

Citation :, je n'ai pas dit que seuls ceux là étaient voués à travailler dans les champs Seulement si tu lis le manga, les guerriers Namekkuseijin qui interviennent dans le village de Mûri n'étaient pas au village pour y travailler. Alors je ne vois pas en quoi on ne peut pas être d'accord avec ce qui est...

Si c'est exactement ce que tu dis. Les guerriers n'étaient pas au village parce qu'ils étaient *aux champs*.

Phrase originale : "Pour ce qui est de la différence des Namekkuseijin, tu l'as pourtant bien vu. Il y a les Namekkuseijin cantonnés aux tâches du village, et le guerriers Namekkuseijin, ceux-là même qui viennent déffendre les villageois et se battre contre Freeza et ses hommes."

J'ai mis dans le même sac les travaux aux champs avec les travaux du village. Est-ce en ça qu'on est en désaccord ? Des guerriers travaillent-ils au champs ?

Citation :D'autant que l'explication de ce qui c'est passé au village de Muri est infiniment plus simple. Elle est dite par Muri lui-même. Les enfants et les vieillards étaient au village, et les adultes au champs. Un Namek devient-il guerrier une fois adulte (et donc peut joyeusement aller aux champs) pour perdre ce statut une fois trop vieux ?

San999 a écrit :À ma connaissance, seul Nail est de type combattant. Saichôrô dit clairement que Nail est le seul à avoir été fait pour le combat. Les trois Namekks qui viennent à la rescousse de Muri sont aussi des Ryûzoku. Sinon, il y a bien les trois Namekks qui viennent aider Saichôrô pour le défendre contre Freezer, mais c'est l'anime et cela contredit ce que dit Saichôrô.

Citation :Pour Piccolo, deux possibilités, soit Piccolo Daimaô l'a pondu en tant que type combattant (tout comme Saichôrô, un Ryûzoku, a pondu le combattant Nail). Comme Piccolo est souvent assimilé à son père, c'est interprété comme une évolution. Soit, c'est en fusionnant avec Nail que Piccolo est devenu un combattant.

Et il clairement dit que l'"enfant de Katats" était le plus fort de la "tribu du dragon" (v.f. de "Ryûzoku"). Donc, oui, il y a bien mention des Ryûzoku dans le manga.

GOKUDA003 a écrit :Ensuite, ça m'étonne quand même que tu ne le sache pas déjà, puisque tu connais pourtant quand même bien le Daijiten je crois. o_o

GOKUDA003 a écrit :

San999 a écrit :À ma connaissance, seul Nail est de type combattant. Saichôrô dit clairement que Nail est le seul à avoir été fait pour le combat. Les trois Namekks qui viennent à la rescousse de Muri sont aussi des Ryûzoku. Sinon, il y a bien les trois Namekks qui viennent aider Saichôrô pour le défendre contre Freezer, mais c'est l'anime et cela contredit ce que dit Saichôrô.

Tu fais erreur San. L'anime ne contredit rien, l'anime est dans la continuité du manga sur ce fait. Quant à Saichôrô qui explique que Nail est le plus puissant des Namekkuseijin (c'est d'ailleurs pour cela qu'il protège Saichôrô), il ne dit pas qu'il est le seul combattant, jamais de la vie, puisqu'il y a justement deux types de Namekkuseijin et Nail n'en est en aucun cas l'unique représentant.

GOKUDA003 a écrit :

Citation :Pour Piccolo, deux possibilités, soit Piccolo Daimaô l'a pondu en tant que type combattant (tout comme Saichôrô, un Ryûzoku, a pondu le combattant Nail). Comme Piccolo est souvent assimilé à son père, c'est interprété comme une évolution. Soit, c'est en fusionnant avec Nail que Piccolo est devenu un combattant.

Et il clairement dit que l'"enfant de Katats" était le plus fort de la "tribu du dragon" (v.f. de "Ryûzoku"). Donc, oui, il y a bien mention des Ryûzoku dans le manga.

En réalité c'était le fils de Katats (avant qu'il ne se sépare de son côté maléfique) qui était Ryûzoku. Après séparation Piccolo a évolué vers le type combattant. Piccolo Daimaô n'a d'ailleurs aucune aptitude de Ryûzoku (comme celles de créer des Dragon Balls, de guérir etc.). Piccolo n'a pas attendu le plus puissant des guerrier Namekkuseijin, à savoir Nail pour devenir un combattant.

San999 a écrit :

GOKUDA003 a écrit :Ensuite, ça m'étonne quand même que tu ne le sache pas déjà, puisque tu connais pourtant quand même bien le Daijiten je crois. o_o

Tu as appris le Daijiten par coeur, toi? °_°' Bref! Peu importe!

San999 a écrit :

GOKUDA003 a écrit :

San999 a écrit :À ma connaissance, seul Nail est de type combattant. Saichôrô dit clairement que Nail est le seul à avoir été fait pour le combat. Les trois Namekks qui viennent à la rescousse de Muri sont aussi des Ryûzoku. Sinon, il y a bien les trois Namekks qui viennent aider Saichôrô pour le défendre contre Freezer, mais c'est l'anime et cela contredit ce que dit Saichôrô.

Tu fais erreur San. L'anime ne contredit rien, l'anime est dans la continuité du manga sur ce fait. Quant à Saichôrô qui explique que Nail est le plus puissant des Namekkuseijin (c'est d'ailleurs pour cela qu'il protège Saichôrô), il ne dit pas qu'il est le seul combattant, jamais de la vie, puisqu'il y a justement deux types de Namekkuseijin et Nail n'en est en aucun cas l'unique représentant.

Page 37 du Daijiten, article sur le type combattant: "Quand Gokû est arrivé sur Namekk, il a ainsi pu constater l'existence du seul représentant de type combattant restant sur la planète, Nail."

Citation :Volume 24, page 140, 2e case, 2e phylactère, Saichôrô déclare à Freezer à propos de Nail: "Il est le seul Namekk qui soit fait pour se battre."

Citation :Ou alors, dis-moi si la v.o. du Daijiten et/ou du manga est différente.

San999 a écrit :

GOKUDA003 a écrit :

Citation :Pour Piccolo, deux possibilités, soit Piccolo Daimaô l'a pondu en tant que type combattant (tout comme Saichôrô, un Ryûzoku, a pondu le combattant Nail). Comme Piccolo est souvent assimilé à son père, c'est interprété comme une évolution. Soit, c'est en fusionnant avec Nail que Piccolo est devenu un combattant.

Et il clairement dit que l'"enfant de Katats" était le plus fort de la "tribu du dragon" (v.f. de "Ryûzoku"). Donc, oui, il y a bien mention des Ryûzoku dans le manga.

En réalité c'était le fils de Katats (avant qu'il ne se sépare de son côté maléfique) qui était Ryûzoku. Après séparation Piccolo a évolué vers le type combattant. Piccolo Daimaô n'a d'ailleurs aucune aptitude de Ryûzoku (comme celles de créer des Dragon Balls, de guérir etc.). Piccolo n'a pas attendu le plus puissant des guerrier Namekkuseijin, à savoir Nail pour devenir un combattant.

Citation du Daijiten, page 33: "Mais dans leur société [celle des Namekks], seuls ceux qui appartiennent à la famille du dragon (ou ryûzoku) peuvent procréer." Or que fait Piccolo Daimaô au moment où il pond Piccolo? Quant à son manque de pouvoir de Ryûzoku, il n'a jamais eu l'occasion de se régénérer, c'est pas pour autant qu'il n'a pas ce pouvoir.

GOKUDA003 a écrit :

San999 a écrit :

GOKUDA003 a écrit :Ensuite, ça m'étonne quand même que tu ne le sache pas déjà, puisque tu connais pourtant quand même bien le Daijiten je crois. o_o

Tu as appris le Daijiten par coeur, toi? °_°' Bref! Peu importe!

Il n'y a même pas besoin d'avoir fait ça pour savoir ce qu'il en est.

San999 a écrit :

GOKUDA003 a écrit :

San999 a écrit :À ma connaissance, seul Nail est de type combattant. Saichôrô dit clairement que Nail est le seul à avoir été fait pour le combat. Les trois Namekks qui viennent à la rescousse de Muri sont aussi des Ryûzoku. Sinon, il y a bien les trois Namekks qui viennent aider Saichôrô pour le défendre contre Freezer, mais c'est l'anime et cela contredit ce que dit Saichôrô.

Tu fais erreur San. L'anime ne contredit rien, l'anime est dans la continuité du manga sur ce fait. Quant à Saichôrô qui explique que Nail est le plus puissant des Namekkuseijin (c'est d'ailleurs pour cela qu'il protège Saichôrô), il ne dit pas qu'il est le seul combattant, jamais de la vie, puisqu'il y a justement deux types de Namekkuseijin et Nail n'en est en aucun cas l'unique représentant.

Page 37 du Daijiten, article sur le type combattant: "Quand Gokû est arrivé sur Namekk, il a ainsi pu constater l'existence du seul représentant de type combattant restant sur la planète, Nail."

C'es tout à fait ça. Nail était le seul Namekkuseijin de type combattant restant.

Citation :Volume 24, page 140, 2e case, 2e phylactère, Saichôrô déclare à Freezer à propos de Nail: "Il est le seul Namekk qui soit fait pour se battre."

Je te le l'accorde. Seulement on sait très bien qu'il existe d'autres Namekkuseijin de type combattant, comme les trois qui attaquent Freeza devant la maison de Saichôrô dans l'anime.