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Les incohérences que je viens de noter
#1
Je suis entrain de matter Saint Seiya en Vostfr (et en Intégrale pour la preremie fois).

J'en suis à l'épisode 23, et pour l'instant j'ai remarqué quelques incohérences par rapport à la fin que je connais par coeur (Hades), ou par rapport à la logique des choses.

- Ikki est le seul chevalier qui en mettant son casque, à les cheveux qui poussent !

- Dans l'épisode 23, quand le nouveau "ministre" ordonne à Marine d'aller au Japon tué Seiya en compagnie d'un chevalier d'argent, Shina et Marine sont impressionées. Marine dis même "Un Silver Saint va être envoyé au Japon ?". Ne sont-elles pas censé être des Silver Saint aussi ?

- Au tout début, je crois dans le premier épisode, Shina dit que la prochaine fois qu'elle affrontera Seiya, elle portera son armure... Mais quelle armure ? J'ai jamais vu Shina porter une armure autre que son bustier, son masque et son diademe.

- A un moment, on dit de Shina que c'est la plus forte du Sanctuaire... A croire que même eux ne savent pas qu'ils existent d'autres chevaliers d'or.

- L'armure d'Or du Sagittaire, n'est pas du tout la même au début de l'anime, et un peu plus tard (là, j'en suis à l'épisode 23)

- Qqchose que j'comprends vraiment pas. Ils disent que le Pope Ares à pris la place de l'ancien Pope car celui-ci est mort peu apres le départ de Seiya. Mais logiquement, c'est déjà Saga le Grand Pope quand Seiya récupere l'armure de Pegase (Chronologiquement, dans Saint Seiya G, Saga est déjà le Pope et l'histoire se passe 7 ans avant que Seiya récupere son armure. Tous les orphelins ont été envoyé 6 ans avant l'histoire...). D'accord Saga est Skyzo mais là quand même !

- Le Grand pope "Ares", envoie sans cesse depuis quelques épisodes des soldats pour tuer et récuperer l'armure d'or. Il envoie les plus fort du sanctuaire, d'abord Docrates, puis Geist et le Chevalier de Cristal. Euh... Et les Chevaliers d'Or dans tout ça ? C'est pas plus logique des les envoyer cash si ce qu'ils veulent vraiment c'est l'armure ?



C'est ce que j'ai pu moi même noter, si vous avez des reponses (sans trop de spoil lol), j'veux bien.

Edit : Encore une erreur :

Seiya dit que c'était le gentil pope qui lui a remis l'armure au Sanctuaire.
Ikki rajoute que son maitre était déjà sous l'emprise d'Ares quand il est arrivé sur Death Queen...
[Image: 1069926.png]
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#2
Sadness a écrit :Je suis entrain de matter Saint Seiya en Vostfr (et en Intégrale pour la preremie fois).

J'en suis à l'épisode 23, et pour l'instant j'ai remarqué quelques incohérences par rapport à la fin que je connais par coeur (Hades), ou par rapport à la logique des choses.

- Ikki est le seul chevalier qui en mettant son casque, à les cheveux qui poussent !

- Dans l'épisode 23, quand le nouveau "ministre" ordonne à Marine d'aller au Japon tué Seiya en compagnie d'un chevalier d'argent, Shina et Marine sont impressionées. Marine dis même "Un Silver Saint va être envoyé au Japon ?". Ne sont-elles pas censé être des Silver Saint aussi ?

- Au tout début, je crois dans le premier épisode, Shina dit que la prochaine fois qu'elle affrontera Seiya, elle portera son armure... Mais quelle armure ? J'ai jamais vu Shina porter une armure autre que son bustier, son masque et son diademe.

- A un moment, on dit de Shina que c'est la plus forte du Sanctuaire... A croire que même eux ne savent pas qu'ils existent d'autres chevaliers d'or.

- L'armure d'Or du Sagittaire, n'est pas du tout la même au début de l'anime, et un peu plus tard (là, j'en suis à l'épisode 23)

- Qqchose que j'comprends vraiment pas. Ils disent que le Pope Ares à pris la place de l'ancien Pope car celui-ci est mort peu apres le départ de Seiya. Mais logiquement, c'est déjà Saga le Grand Pope quand Seiya récupere l'armure de Pegase (Chronologiquement, dans Saint Seiya G, Saga est déjà le Pope et l'histoire se passe 7 ans avant que Seiya récupere son armure. Tous les orphelins ont été envoyé 6 ans avant l'histoire...). D'accord Saga est Skyzo mais là quand même !

- Le Grand pope "Ares", envoie sans cesse depuis quelques épisodes des soldats pour tuer et récuperer l'armure d'or. Il envoie les plus fort du sanctuaire, d'abord Docrates, puis Geist et le Chevalier de Cristal. Euh... Et les Chevaliers d'Or dans tout ça ? C'est pas plus logique des les envoyer cash si ce qu'ils veulent vraiment c'est l'armure ?



C'est ce que j'ai pu moi même noter, si vous avez des reponses (sans trop de spoil lol), j'veux bien.

Edit : Encore une erreur :

Seiya dit que c'était le gentil pope qui lui a remis l'armure au Sanctuaire.
Ikki rajoute que son maitre était déjà sous l'emprise d'Ares quand il est arrivé sur Death Queen...

alors je vais essayer d'aporter quelques reponses, meme si je suis pas ultra specialiste, mais en ayant lu la bd c'est un peu plus clair:

pour ce qui est de l'etonnement de Marine et Shina, c'est un melange de crainte pour seiya and co, et d'etonnement que le grd pope envoi des chevaliers aussi gradés pour de "simple" chevaliers de bronze, normalement les chevalier d'argent sont cencés etre extremement puissants

pour shina la plus forte du sanctuaire je sais pas trop.. peut etre la femme la plus forte du sanctuaire.. sinon la plus feroce lol non je sais pas ou ptet la traduction ^^

l'armure de shina est tres legere, un genre de sert tete, son buste et une poignée, quand elle se bat contre seiya elle ne portait pas son armure

pour le pope normalement ils disent pas qu'il a changer physiquement mais au niveau du caractere apres ptete la trad encore..

sinon pour les chevaliers d'or, ils ne se deplacent pas aussi facilement, normalement ils ne doivent pas quitter le sanctuaire, et quand aiolia se deplace il rale parcequ'il se plaint qu on n envoi pas un lion tuer des moucherons

pour l'armure d'or c'est compliquer, si elle a une forme differente, c'est pour que le grand pope pense que c'est une fausse quand aioros est parti, elle a ete modifié, et c'est quand il s'en est rendu compte que le grand pope s'est enervé

^^
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#3
Je vais répondre à tes interrogations et malheureusement te conforter pour ce qui est des incohérences. Car en effet, Saint Seiya est un anime qui regorge d'incohérences... et en grande partie à cause de ces ecarts par raport au manga.

Sadness a écrit :Je suis entrain de matter Saint Seiya en Vostfr (et en Intégrale pour la preremie fois).

J'en suis à l'épisode 23, et pour l'instant j'ai remarqué quelques incohérences par rapport à la fin que je connais par coeur (Hades), ou par rapport à la logique des choses.

- Ikki est le seul chevalier qui en mettant son casque, à les cheveux qui poussent !

Shun aussi Icon_wink


Sadness a écrit :- Dans l'épisode 23, quand le nouveau "ministre" ordonne à Marine d'aller au Japon tué Seiya en compagnie d'un chevalier d'argent, Shina et Marine sont impressionées. Marine dis même "Un Silver Saint va être envoyé au Japon ?". Ne sont-elles pas censé être des Silver Saint aussi ?

Elle ne s'attend pas à ce que le Pope envoi des Saints tels que les Silvers à l'étranger pour s'occuper de Bronzes.

Sadness a écrit :- Au tout début, je crois dans le premier épisode, Shina dit que la prochaine fois qu'elle affrontera Seiya, elle portera son armure... Mais quelle armure ? J'ai jamais vu Shina porter une armure autre que son bustier, son masque et son diademe.

Bah l'armure de Shaina c'est ça :

[Image: snapshot20051113131041jg4.th.jpg]

La première fois qu'elle affronte Seiya, elle ne porte que ses protections de combats c'est tout :

[Image: shinasaintseiya004zs4.th.jpg]


Sadness a écrit :- A un moment, on dit de Shina que c'est la plus forte du Sanctuaire... A croire que même eux ne savent pas qu'ils existent d'autres chevaliers d'or.

La femme la plus forte sûrement, non? Car dire que Shaina est la plus forte du sanctuaire ça n'a aucun sens.

Sadness a écrit :- L'armure d'Or du Sagittaire, n'est pas du tout la même au début de l'anime, et un peu plus tard (là, j'en suis à l'épisode 23)

Yep. C'est Kurumada qui l'a lui même modifié. Seulement, dans le manga, la raison donnée, c'est que l'armure d'or était une fausse. La vraie n'apparaît qu'après.
Or dans l'anime, l'armure d'or du Sagittaire s'envole, se plante dans un lac, et en ressort sous une autre forme (bien plus esthétique) sans explication...


Sadness a écrit :- Qqchose que j'comprends vraiment pas. Ils disent que le Pope Ares à pris la place de l'ancien Pope car celui-ci est mort peu apres le départ de Seiya. Mais logiquement, c'est déjà Saga le Grand Pope quand Seiya récupere l'armure de Pegase (Chronologiquement, dans Saint Seiya G, Saga est déjà le Pope et l'histoire se passe 7 ans avant que Seiya récupere son armure. Tous les orphelins ont été envoyé 6 ans avant l'histoire...). D'accord Saga est Skyzo mais là quand même !

Attention accroches-toi Icon_biggrin lol
C'est particulièrement incohérent cette histoire de Pope dans l'anime. Il faut pour celà, connaître les deux versions (manga et anime) pour expliquer.
Dans le manga, Saga tue Shion, l'ancien Pope lorsqu'Athéna était encore bébé. Il usurpe sa place pendant 13 ans et remet l'armure de Pegasus à Seiya. C'est aussi simple que ça.

Dans l'anime de '86, Il n'est pas question du nom de Shion. On parle donc du Pope, bon. Celui-ci est tué 13 ans avant les événements au sanctuaire, donc comme dans le manga, par Saga le Saint des Gémeaux lorsqu'Athéna était encore un bébé. Jusque là tout est clair (à part la couleur de cheveux marron du Pope et sa voix d'Aiolia dans le premier épisode....enfin bon)...
Seulement dans l'anime ils disent, que le Grand Pope, serait mort et aurait été remplacé par son frère, Ares! Celui-ci serait donc mauvais. Seulement on comprend très vite avec l'avancée du scénar, qu'il s'agit en fait de la même personne, qui a deux personnalitées (en fait c'est LAAAAAAAARGEMENT plus clair dans le manga!)...et que l'ancien Pope est bien crevé il y a 13 ans assasiné par, Saga donc...
Mais bon, tout ça, ça nous a ien fait quelques incohérences (et oui, lorsque les épisodes portant sur Ares étaient diffusés au Japon, le manga ne faisait pas encore mention de Saga...), qu'ils ont dû réparer, ou tout du moins, tenter, via des arts books. On y apprend, que dans la version anime il y aurait en fait eu 3 Popes, Shion serait mort de vieillesse et aurait été remplacé par son jeune frère Ares, qui lui, aurait été tué par Saga (d'où le nom du Pope) il y a 13 ans...
Voilà tout wink

Sadness a écrit :- Le Grand pope "Ares", envoie sans cesse depuis quelques épisodes des soldats pour tuer et récuperer l'armure d'or. Il envoie les plus fort du sanctuaire, d'abord Docrates, puis Geist et le Chevalier de Cristal. Euh... Et les Chevaliers d'Or dans tout ça ? C'est pas plus logique des les envoyer cash si ce qu'ils veulent vraiment c'est l'armure ?

En fait, ils en ont peut être pas encore fait mention dans les épisodes où tu es arrivé, mais il est très rare que les Golds Saints quittent le sanctuaire. D'abord parce que c'est le rang le plus élevé chez des Saints, protecteurs d'Athéna. Ils ne le quittent qu'en cas d'extrême urgence, car ils doivent en permanance protéger les 12 maisons du sanctuaire. Qui plus et, une partie des Golds Saints ignorent eux-même qu'ils sont au nombre de 12.


Sadness a écrit :-
Edit : Encore une erreur :

Seiya dit que c'était le gentil pope qui lui a remis l'armure au Sanctuaire.
Ikki rajoute que son maitre était déjà sous l'emprise d'Ares quand il est arrivé sur Death Queen...

L'explication sur le Pope à dû eclaircir le passage ^^ C'est bien Saga qui a remit l'armure de Pegasus à Seiya.

Voilà, en espérant avoir pu t'aider wink
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#4
C'est vraiment le bordel dans l'anime quand même lol.
Bien, merci Gokuda,

Heuresement que DBZ n'a pas suivi le même traitement lol
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#5
Sadness a écrit :C'est vraiment le bordel dans l'anime quand même lol.
Bien, merci Gokuda,

Heuresement que DBZ n'a pas suivi le même traitement lol

lol eh et moi aussi j'avais expliqué >__
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#6
HONTE A MOI !!! J'suis dsl !

Un grand merci à Mikl aussi !
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#7
Sadness a écrit :HONTE A MOI !!! J'suis dsl !

Un grand merci à Mikl aussi !

lol mercii cool
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#8
Citation :Heuresement que DBZ n'a pas suivi le même traitement lol

Alors la... Je croix qu'en inventant des puissances exceptionnelles chez ses persos, Akira Toriyama a cré un tel embrouille chez la Toei, que niveau incohérence l'anime de dbz n'a rien à envier à saint seiya!
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#9
La fin de l'épisode 59 est quand même marrante si vous voyez ce que j'veux dire... on croirait assister à une scène de viole lol
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#10
Sadness a écrit :La fin de l'épisode 59 est quand même marrante si vous voyez ce que j'veux dire... on croirait assister à une scène de viole lol

N'empêche à 7 ans lors de la première diffusion, je me suis retourné vers ma mère pour lui demander "mais qu'est-ce qu'ils font les deux monsieurs ?"

Scène mémorable, je m'en rapelle très bien Icon_lol
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