SonGokû Sûpâ Saiyajin 3 ou Gohan pouvoir révélé??

[SûpâSaiyajin008]

Tu rentre d'en un sujet tout à fait différent et pour te contredire en deux temps trois mouvements :P ...Gokû avait la possibilité de Battre Gros Boo, alors que face à Kid Boo c'était beaucoup plus dure, puis Gokû et Bejîta disent clairement que sa force augente, et puis il est aussi dit que après avoir absorber le Kaio Shin, Boo est devenu plus paisible etc... c'est comme si Goku fusionais avec Satan, Gokû le dit lui même ça risquerais de les rendrent moin fort ..Et puis comme tu l'as si bien dit, Kid Boo explose Litéralement Gros Boo (Gros Boo qui est pour moi aussi fort que Super Boo je ne vais pas me réexpliquer) en fait Kid Boo à exlosé Gros Boo à peu près comme Gohan face à Super Boo :) j'en arrive donc à la conclusion que Gohan et Gokû ont à peu pres la même force, mais avec un léger aventage à Gokû car il aurait pu tuer Kid Boo (regarder avant pour comprendre(dans mes messages antérieur)) et donc vu que Kid Boo explose Gros Boo comme Gohan qui explose Super Boo, et que Gokû est un peu plus fort que Kid Boo, Gokû est lui aussi un peu plus fort que Gohan :P ...tout ceci n'est que susposition je vous l'accorde, n'hésiter sourtout pas à me dire ce donc vous n'êtes pas d'accord

[Chenzen]

Tu rentre d'en un sujet tout à fait différent et pour te contredire en deux temps trois mouvements :P ...Gokû avait la possibilité de Battre Gros Boo, alors que face à Kid Boo c'était beaucoup plus dure, puis Gokû et Bejîta disent clairement que sa force augente, et puis il est aussi dit que après avoir absorber le Kaio Shin, Boo est devenu plus paisible etc... c'est comme si Goku fusionais avec Satan, Gokû le dit lui même ça risquerais de les rendrent moin fort ..Et puis comme tu l'as si bien dit, Kid Boo explose Litéralement Gros Boo (Gros Boo qui est pour moi aussi fort que Super Boo je ne vais pas me réexpliquer) en fait Kid Boo à exlosé Gros Boo à peu près comme Gohan face à Super Boo :) j'en arrive donc à la conclusion que Gohan et Gokû ont à peu pres la même force, mais avec un léger aventage à Gokû car il aurait pu tuer Kid Boo (regarder avant pour comprendre(dans mes messages antérieur)) et donc vu que Kid Boo explose Gros Boo comme Gohan qui explose Super Boo, et que Gokû est un peu plus fort que Kid Boo, Gokû est lui aussi un peu plus fort que Gohan :P ...tout ceci n'est que susposition je vous l'accorde, n'hésiter sourtout pas à me dire ce donc vous n'êtes pas d'accord

Oui mais ce que tu dis n'as aucun sens..si je t'ai bien compris tu dis que Buu original est devenu plus fort que Buu (Gohan + Piccolo + Trunks + Goten), pourquoi pas, c'est un autre debat.

Et après tu me raconte que Gokû est un peu plus fort que lui tout comme il est un plus fort que Gohan. Donc Gohan serait d'après ton raisonnement +- de même force que Buu original :/ ce qui est evidement completement faux..

Donc faudrait savoir là..

Pardonnes moi si j'ai mal interpreter tes dires.

[SûpâSaiyajin008]

Pardonnes moi si j'ai mal interpreter tes dires.

Tu as mon chère, mais je ne t'en veux pas .... je ne dis absolument pas que "Kid Boo" est plus fort que "Super Boo(gohan+gotenks+piccolo+gohan)" que neni !!! Je dis que Kid Boo est plus fort que "Super Boo"....c'est tout... :) ...

Moi je dis simplement ceci --

Gros Boo = Super Boo
Kid Boo = Gohan Mystic
Kid Boo lamine Gros Boo (et Super Boo)
Gohan lamine Super Boo (et gros boo)
Gokû > Kid boo
Gokû > Gohan Mystic

[Mangasmaniac]

Tu rentre d'en un sujet tout à fait différent et pour te contredire en deux temps trois mouvements :P ...Gokû avait la possibilité de Battre Gros Boo, alors que face à Kid Boo c'était beaucoup plus dure, puis Gokû et Bejîta disent clairement que sa force augente, et puis il est aussi dit que après avoir absorber le Kaio Shin, Boo est devenu plus paisible etc... c'est comme si Goku fusionais avec Satan, Gokû le dit lui même ça risquerais de les rendrent moin fort ..Et puis comme tu l'as si bien dit, Kid Boo explose Litéralement Gros Boo (Gros Boo qui est pour moi aussi fort que Super Boo je ne vais pas me réexpliquer) en fait Kid Boo à exlosé Gros Boo à peu près comme Gohan face à Super Boo :) j'en arrive donc à la conclusion que Gohan et Gokû ont à peu pres la même force, mais avec un léger aventage à Gokû car il aurait pu tuer Kid Boo (regarder avant pour comprendre(dans mes messages antérieur)) et donc vu que Kid Boo explose Gros Boo comme Gohan qui explose Super Boo, et que Gokû est un peu plus fort que Kid Boo, Gokû est lui aussi un peu plus fort que Gohan :P ...tout ceci n'est que susposition je vous l'accorde, n'hésiter sourtout pas à me dire ce donc vous n'êtes pas d'accord

Personnellement là tu te perds un peux en utilisant le rapprochement de la fusion pour faire une comparason à Buu , je t'explique ... Tu dis que au faite Kid Buu qui aprés avoir absorbé des persos est devenu plus faible qu'il ne l'était avant or pour moi ça n'a pas de sens puisque contrairement à la fusion qui réuni 2 êtrs et qui peut si l'ecart de force est énorme faire que le combattant soit plus faible qu'avant , là ok j'en ai d'ailleurs parlé pour Herule .

Mais là tu mélanges une assimilation donc absorption à une fusion , en effet Kid Buu à partir du moment ou il a abosrbé tel ou tel personnage ne peut devenir que plus fort puisque c'est la force de base qui vient se rajouté à celle des victimes qu'ils absorbent et par la même occasion il en assimile les techniques , en clair lorsque Buu absorbe un personnage il devient à chaque fois plus fort suffit de voir son évolution est non le contraire .

Ce qui signife que donc Kid Buu original est bien le plus méchant de tous mais pas le plus fort , je pense que c'est le plus faible au niveau réserve d'énergie , ce qui viendrait à conclure que Gros Buu est plus fort que Kid Buu ça peut paraitre bizarre et pourant Gokû SSJ3 a bien affronté ces 2 formes et il avait autant de mal avec les 2 soit ils sont d'un niveau équivalant soit Kid Buu domine légerment en clair au final pour moi ça donnerai ça :

-Gros Buu
-Kid Buu (Un peu prés du même niveau que le Gros Buu)
-Super Buu
-Buu Gotenks+Buu Picollo
-Buu Gohan

là encore je me base sur ce que j'ai vu et donc j'en tire des suppositions , mais je vous comprend si vous me dite que ça n'a pas de sens , mais le plus sympa c'est qu'on débattre chacun en exposant ces arguments vous êtes pas d'accord .

Ce que je comprend pas c'est quand tu dis que Gokû avait la possibiltié de battre Gros Buu , s'il l'avait pourquoi ne là t'il pas fait , en faite je ne connais aucune attaque mise à part le Genkidama qui aurait pu terrasé Buu jusqu'a la derniéré molécule c'est ceci qui me semble bizarre , en plus Bejîta qui a utilisé une attaque assez puissante n'a même pas réussi à s'en débarrasé alors Gokû même en utilisant un Kame au max j'ai du mal a croire qui pourra désintégré Buu en entier , je dis ça mais je fais encore là des supposisions , en plus je le redis encore une fois le combat avait l'air sérré et Gokû c'est battu assez sérieusement , Gros Buu la vraiement mis en difficulté , mais qui sait peut être que si Gokû aurait donné le max il aurait sûrement dominé son adversaire de là a le battre je ne pense pas !

[Chenzen]

Tu rentre d'en un sujet tout à fait différent et pour te contredire en deux temps trois mouvements :P ...Gokû avait la possibilité de Battre Gros Boo, alors que face à Kid Boo c'était beaucoup plus dure, puis Gokû et Bejîta disent clairement que sa force augente, et puis il est aussi dit que après avoir absorber le Kaio Shin, Boo est devenu plus paisible etc... c'est comme si Goku fusionais avec Satan, Gokû le dit lui même ça risquerais de les rendrent moin fort ..Et puis comme tu l'as si bien dit, Kid Boo explose Litéralement Gros Boo (Gros Boo qui est pour moi aussi fort que Super Boo je ne vais pas me réexpliquer) en fait Kid Boo à exlosé Gros Boo à peu près comme Gohan face à Super Boo :) j'en arrive donc à la conclusion que Gohan et Gokû ont à peu pres la même force, mais avec un léger aventage à Gokû car il aurait pu tuer Kid Boo (regarder avant pour comprendre(dans mes messages antérieur)) et donc vu que Kid Boo explose Gros Boo comme Gohan qui explose Super Boo, et que Gokû est un peu plus fort que Kid Boo, Gokû est lui aussi un peu plus fort que Gohan :P ...tout ceci n'est que susposition je vous l'accorde, n'hésiter sourtout pas à me dire ce donc vous n'êtes pas d'accord

Personnellement là tu te perds un peux en utilisant le rapprochement de la fusion pour faire une comparason à Buu , je t'explique ... Tu dis que au faite Kid Buu qui aprés avoir absorbé des persos est devenu plus faible qu'il ne l'était avant or pour moi ça n'a pas de sens puisque contrairement à la fusion qui réuni 2 êtrs et qui peut si l'ecart de force est énorme faire que le combattant soit plus faible qu'avant , là ok j'en ai d'ailleurs parlé pour Herule .

Mais là tu mélanges une assimilation donc absorption à une fusion , en effet Kid Buu à partir du moment ou il a abosrbé tel ou tel personnage ne peut devenir que plus fort puisque c'est la force de base qui vient se rajouté à celle des victimes qu'ils absorbent et par la même occasion il en assimile les techniques , en clair lorsque Buu absorbe un personnage il devient à chaque fois plus fort suffit de voir son évolution est non le contraire .

Ce qui signife que donc Kid Buu original est bien le plus méchant de tous mais pas le plus fort , je pense que c'est le plus faible au niveau réserve d'énergie , ce qui viendrait à conclure que Gros Buu est plus fort que Kid Buu ça peut paraitre bizarre et pourant Gokû SSJ3 a bien affronté ces 2 formes et il avait autant de mal avec les 2 soit ils sont d'un niveau équivalant soit Kid Buu domine légerment en clair au final pour moi ça donnerai ça :

-Gros Buu
-Kid Buu (Un peu prés du même niveau que le Gros Buu)
-Super Buu
-Buu Gotenks+Buu Picollo
-Buu Gohan

là encore je me base sur ce que j'ai vu et donc j'en tire des suppositions , mais je vous comprend si vous me dite que ça n'a pas de sens , mais le plus sympa c'est qu'on débattre chacun en exposant ces arguments vous êtes pas d'accord .

Ce que je comprend pas c'est quand tu dis que Gokû avait la possibiltié de battre Gros Buu , s'il l'avait pourquoi ne là t'il pas fait , en faite je ne connais aucune attaque mise à part le Genkidama qui aurait pu terrasé Buu jusqu'a la derniéré molécule c'est ceci qui me semble bizarre , en plus Bejîta qui a utilisé une attaque assez puissante n'a même pas réussi à s'en débarrasé alors Gokû même en utilisant un Kame au max j'ai du mal a croire qui pourra désintégré Buu en entier , je dis ça mais je fais encore là des supposisions , en plus je le redis encore une fois le combat avait l'air sérré et Gokû c'est battu assez sérieusement , Gros Buu la vraiement mis en difficulté , mais qui sait peut être que si Gokû aurait donné le max il aurait sûrement dominé son adversaire de là a le battre je ne pense pas !

Admetons..

Ca voudrait donc dire que..

-Gros Buu :

Gokû le domine légerement mais pas assez pour le vaincre.

-Kid Buu :

Gokû n'as pas le dessus. Je le redis, Buu fait mumuse avec lui et n'as pas l'air de forcer son talent..ce qui causera sa perte.

-Super Buu :

Gokû se ferait logiquement laminer ! Gotenks SSJ3 a légèrement le dessus peut être assez pour le battre s'il n'y avait pas de limite de temps.

Gohan lamine Super Buu etr de loin, il peut le vaincre !
Les autres Buu n'ont pas d'importance pour mon raisonnement d'après celui de Mangamaniac.

Voilà, ce qui ferait donc en 1ère place Gohan et de loin !, 2ème Gotenks plus fort que Gokû SSJ3.

Comme vous pouvez vous en douter, y as un truc qui cloche :/

[Mangasmaniac]

Tu rentre d'en un sujet tout à fait différent et pour te contredire en deux temps trois mouvements :P ...Gokû avait la possibilité de Battre Gros Boo, alors que face à Kid Boo c'était beaucoup plus dure, puis Gokû et Bejîta disent clairement que sa force augente, et puis il est aussi dit que après avoir absorber le Kaio Shin, Boo est devenu plus paisible etc... c'est comme si Goku fusionais avec Satan, Gokû le dit lui même ça risquerais de les rendrent moin fort ..Et puis comme tu l'as si bien dit, Kid Boo explose Litéralement Gros Boo (Gros Boo qui est pour moi aussi fort que Super Boo je ne vais pas me réexpliquer) en fait Kid Boo à exlosé Gros Boo à peu près comme Gohan face à Super Boo :) j'en arrive donc à la conclusion que Gohan et Gokû ont à peu pres la même force, mais avec un léger aventage à Gokû car il aurait pu tuer Kid Boo (regarder avant pour comprendre(dans mes messages antérieur)) et donc vu que Kid Boo explose Gros Boo comme Gohan qui explose Super Boo, et que Gokû est un peu plus fort que Kid Boo, Gokû est lui aussi un peu plus fort que Gohan :P ...tout ceci n'est que susposition je vous l'accorde, n'hésiter sourtout pas à me dire ce donc vous n'êtes pas d'accord

Personnellement là tu te perds un peux en utilisant le rapprochement de la fusion pour faire une comparason à Buu , je t'explique ... Tu dis que au faite Kid Buu qui aprés avoir absorbé des persos est devenu plus faible qu'il ne l'était avant or pour moi ça n'a pas de sens puisque contrairement à la fusion qui réuni 2 êtrs et qui peut si l'ecart de force est énorme faire que le combattant soit plus faible qu'avant , là ok j'en ai d'ailleurs parlé pour Herule .

Mais là tu mélanges une assimilation donc absorption à une fusion , en effet Kid Buu à partir du moment ou il a abosrbé tel ou tel personnage ne peut devenir que plus fort puisque c'est la force de base qui vient se rajouté à celle des victimes qu'ils absorbent et par la même occasion il en assimile les techniques , en clair lorsque Buu absorbe un personnage il devient à chaque fois plus fort suffit de voir son évolution est non le contraire .

Ce qui signife que donc Kid Buu original est bien le plus méchant de tous mais pas le plus fort , je pense que c'est le plus faible au niveau réserve d'énergie , ce qui viendrait à conclure que Gros Buu est plus fort que Kid Buu ça peut paraitre bizarre et pourant Gokû SSJ3 a bien affronté ces 2 formes et il avait autant de mal avec les 2 soit ils sont d'un niveau équivalant soit Kid Buu domine légerment en clair au final pour moi ça donnerai ça :

-Gros Buu
-Kid Buu (Un peu prés du même niveau que le Gros Buu)
-Super Buu
-Buu Gotenks+Buu Picollo
-Buu Gohan

là encore je me base sur ce que j'ai vu et donc j'en tire des suppositions , mais je vous comprend si vous me dite que ça n'a pas de sens , mais le plus sympa c'est qu'on débattre chacun en exposant ces arguments vous êtes pas d'accord .

Ce que je comprend pas c'est quand tu dis que Gokû avait la possibiltié de battre Gros Buu , s'il l'avait pourquoi ne là t'il pas fait , en faite je ne connais aucune attaque mise à part le Genkidama qui aurait pu terrasé Buu jusqu'a la derniéré molécule c'est ceci qui me semble bizarre , en plus Bejîta qui a utilisé une attaque assez puissante n'a même pas réussi à s'en débarrasé alors Gokû même en utilisant un Kame au max j'ai du mal a croire qui pourra désintégré Buu en entier , je dis ça mais je fais encore là des supposisions , en plus je le redis encore une fois le combat avait l'air sérré et Gokû c'est battu assez sérieusement , Gros Buu la vraiement mis en difficulté , mais qui sait peut être que si Gokû aurait donné le max il aurait sûrement dominé son adversaire de là a le battre je ne pense pas !

Admetons..

Ca voudrait donc dire que..

-Gros Buu :

Gokû le domine légerement mais pas assez pour le vaincre.

-Kid Buu :

Gokû n'as pas le dessus. Je le redis, Buu fait mumuse avec lui et n'as pas l'air de forcer son talent..ce qui causera sa perte.

-Super Buu :

Gokû se ferait logiquement laminer ! Gotenks SSJ3 a légèrement le dessus peut être assez pour le battre s'il n'y avait pas de limite de temps.

Gohan lamine Super Buu etr de loin, il peut le vaincre !
Les autres Buu n'ont pas d'importance pour mon raisonnement d'après celui de Mangamaniac.

Voilà, ce qui ferait donc en 1ère place Gohan et de loin !, 2ème Gotenks plus fort que Gokû SSJ3.

Comme vous pouvez vous en douter, y as un truc qui cloche :/

Tu as raison c'est vrai que je me suis trompé , mais Super Buu est plus fort que Gotenks , puisque le dis lui même qu'il a délibérement combattu avec Gotenks en sachant que Gohan et que de plus Super Buu n'était pas à fond ou un truc dans le genre , du moins une phrase qui laisse sous-entendre ça , allait bientôt revenir en clair Gotenks Inférieur à Super Buu .

Par contre je suis d'accord avec toi Kid Buu ne crains pas Gokû SSJ3 , il a même dormis pendant que Gokû se transformé ce qu'il montre qu'il se moque un peu de lui ...

[Chenzen]

Tu rentre d'en un sujet tout à fait différent et pour te contredire en deux temps trois mouvements :P ...Gokû avait la possibilité de Battre Gros Boo, alors que face à Kid Boo c'était beaucoup plus dure, puis Gokû et Bejîta disent clairement que sa force augente, et puis il est aussi dit que après avoir absorber le Kaio Shin, Boo est devenu plus paisible etc... c'est comme si Goku fusionais avec Satan, Gokû le dit lui même ça risquerais de les rendrent moin fort ..Et puis comme tu l'as si bien dit, Kid Boo explose Litéralement Gros Boo (Gros Boo qui est pour moi aussi fort que Super Boo je ne vais pas me réexpliquer) en fait Kid Boo à exlosé Gros Boo à peu près comme Gohan face à Super Boo :) j'en arrive donc à la conclusion que Gohan et Gokû ont à peu pres la même force, mais avec un léger aventage à Gokû car il aurait pu tuer Kid Boo (regarder avant pour comprendre(dans mes messages antérieur)) et donc vu que Kid Boo explose Gros Boo comme Gohan qui explose Super Boo, et que Gokû est un peu plus fort que Kid Boo, Gokû est lui aussi un peu plus fort que Gohan :P ...tout ceci n'est que susposition je vous l'accorde, n'hésiter sourtout pas à me dire ce donc vous n'êtes pas d'accord

Personnellement là tu te perds un peux en utilisant le rapprochement de la fusion pour faire une comparason à Buu , je t'explique ... Tu dis que au faite Kid Buu qui aprés avoir absorbé des persos est devenu plus faible qu'il ne l'était avant or pour moi ça n'a pas de sens puisque contrairement à la fusion qui réuni 2 êtrs et qui peut si l'ecart de force est énorme faire que le combattant soit plus faible qu'avant , là ok j'en ai d'ailleurs parlé pour Herule .

Mais là tu mélanges une assimilation donc absorption à une fusion , en effet Kid Buu à partir du moment ou il a abosrbé tel ou tel personnage ne peut devenir que plus fort puisque c'est la force de base qui vient se rajouté à celle des victimes qu'ils absorbent et par la même occasion il en assimile les techniques , en clair lorsque Buu absorbe un personnage il devient à chaque fois plus fort suffit de voir son évolution est non le contraire .

Ce qui signife que donc Kid Buu original est bien le plus méchant de tous mais pas le plus fort , je pense que c'est le plus faible au niveau réserve d'énergie , ce qui viendrait à conclure que Gros Buu est plus fort que Kid Buu ça peut paraitre bizarre et pourant Gokû SSJ3 a bien affronté ces 2 formes et il avait autant de mal avec les 2 soit ils sont d'un niveau équivalant soit Kid Buu domine légerment en clair au final pour moi ça donnerai ça :

-Gros Buu
-Kid Buu (Un peu prés du même niveau que le Gros Buu)
-Super Buu
-Buu Gotenks+Buu Picollo
-Buu Gohan

là encore je me base sur ce que j'ai vu et donc j'en tire des suppositions , mais je vous comprend si vous me dite que ça n'a pas de sens , mais le plus sympa c'est qu'on débattre chacun en exposant ces arguments vous êtes pas d'accord .

Ce que je comprend pas c'est quand tu dis que Gokû avait la possibiltié de battre Gros Buu , s'il l'avait pourquoi ne là t'il pas fait , en faite je ne connais aucune attaque mise à part le Genkidama qui aurait pu terrasé Buu jusqu'a la derniéré molécule c'est ceci qui me semble bizarre , en plus Bejîta qui a utilisé une attaque assez puissante n'a même pas réussi à s'en débarrasé alors Gokû même en utilisant un Kame au max j'ai du mal a croire qui pourra désintégré Buu en entier , je dis ça mais je fais encore là des supposisions , en plus je le redis encore une fois le combat avait l'air sérré et Gokû c'est battu assez sérieusement , Gros Buu la vraiement mis en difficulté , mais qui sait peut être que si Gokû aurait donné le max il aurait sûrement dominé son adversaire de là a le battre je ne pense pas !

Admetons..

Ca voudrait donc dire que..

-Gros Buu :

Gokû le domine légerement mais pas assez pour le vaincre.

-Kid Buu :

Gokû n'as pas le dessus. Je le redis, Buu fait mumuse avec lui et n'as pas l'air de forcer son talent..ce qui causera sa perte.

-Super Buu :

Gokû se ferait logiquement laminer ! Gotenks SSJ3 a légèrement le dessus peut être assez pour le battre s'il n'y avait pas de limite de temps.

Gohan lamine Super Buu etr de loin, il peut le vaincre !
Les autres Buu n'ont pas d'importance pour mon raisonnement d'après celui de Mangamaniac.

Voilà, ce qui ferait donc en 1ère place Gohan et de loin !, 2ème Gotenks plus fort que Gokû SSJ3.

Comme vous pouvez vous en douter, y as un truc qui cloche :/

Tu as raison c'est vrai que je me suis trompé , mais Super Buu est plus fort que Gotenks , puisque le dis lui même qu'il a délibérement combattu avec Gotenks en sachant que Gohan et que de plus Super Buu n'était pas à fond ou un truc dans le genre , du moins une phrase qui laisse sous-entendre ça , allait bientôt revenir en clair Gotenks Inférieur à Super Buu .

Par contre je suis d'accord avec toi Kid Buu ne crains pas Gokû SSJ3 , il a même dormis pendant que Gokû se transformé ce qu'il montre qu'il se moque un peu de lui ...

Ouep t'as raison..il remarque Gohan quand celui-ci s'enerve contre Le vieux Kaiôh.

Après Je crois pas que Buu s'est endormi quand Gokû se transforme mais il s'en fou royalement c'est vrai ^^'

[c-8]

Mais au final, gohan c'est une bille.

[Chenzen]

Mais au final, gohan c'est une bille.

Expliques

[c-8]

C'est simple, Gohan est ultra puissant mais il a pas de technique. La différence de rapport de forces n'est pas telle pour que la supériorité de gohan lui permette d'éclater Goku. C'est sûr, il éclate super Boo qui lui même battrait Goku, ou en est à peu près équivalent, la différence se jouant au Kaïo du sud. Mais ça, on peut plus le mettre sur le compte de la naïveté de Boo qui ne sait pas prendre un adversaire plus puissant qui lui autrement que par l'absorption. Face à un goku qui a une intelligence de combat bien plus évolué, et un répertoire de techniques plus étoffé, gohan ne fait pas le poids. Les seules données de comparaison qu'on ait, ce sont les divers affrontements avec boo qui, lui, n'est pas du tout un adversaire conventionnel.

En fait, plutôt que de faire des liens évidents de supériorité, le rapport des trois c'est un pur chifoumi, feuille prend pierre qui prend ciseau qui prend feuille.