Glénat coffret 8 - tome 17 et 18

[Salagir]

* Freezer me semble une bien meilleure adaptation que freeza

Non. フリーザ　Furîza n'est pas la retranscription du mot Freezer en Japonais.[....] si l'on respect le fait que Toriyama-sama à fait EXPRES de changer le mot d'origine.

Evidement pris comme ça c'est plus clair.
Pour moi furiza n'était que la manie japonaise de ne dire/ecrire que des voyelles... Après tout un mauvais traducteur de Fly a bien lu "Bloody Sukurado" comme non d'attaque pour "Bloody Scryed" (au fait il semble qu'ils vont rééditer dragon quest, donc nouvelle trad... c'est la mode ^^)

* Il me semble impossible de dire Bejita dans une adaptation française : où est le jeu de mot ?

ベジータ　Bejîta/Bejiita . Le jeu de mot n'existe pas en français de tout manière. Donc végéta est à jeter... Autant laisser Bejîta qui derrive lui du mot ベジタブル　bejitaburu.

Végéta -> végétal, pas de jeu de mot ?

Apres revient effectivement le débat de la traduction ou pas du jeu de mot. Parce que je ne connais pas bcp de monde qui sait ce que 　bejitaburu veut dire et je l'ai deviné en le cherchant sur google image :)

Hélas c'est le cas. Trunks parle de C-19 et C-20 à Gokû. Par la suite Gokû les mentionnera encore, et ce avant même de les rencontrer (dans le futur tome 29).

Dans la version originale Trunks parle des Cyborgs 19 et 20 qu'il ne connaît pas, et qui auraient selon lui tués Gero(Il est pas sensé savoir que Gero est N°20), tu peux me confirmer si c'est ça ? Car changerait quand même la donne.

A l'évidence, Tori c'est gouré là dessus, car Trunk laisse clairement penser qu'il n'y a pas eu de première vague de cyborg : il n'était pas au courant de ce combat, on lui a toujours parlé de ceux qui ont réelements posé problème c'est à dire c17 et c18.
Le fait qu'il dise c19 et c20 est :
1) une tromperie pour que les lecteurs pensent que les 2 zigotos qu'on voit là sont le vrais méchants
2) une erreur, une incohérence.
Quand Trunks voit C20, il se demande qui ca peut etre et décruit alors les 2 cyborgs qu'il devrait y avoir comme suit :
"C-17 est un garcon aux cheveux longs... et C-18 est une fille..." et hop Trunks change de numéro comme un rien. Une incohérence mal rattrappée.
Juste avant, C20 crie leur noms à la foule et ils sont tous étonnés (meme trunks) mais comment trunks sait-il qui est la fille et qui est le garçon ? Et puis surtout comment peut-il connaitre de faux noms?...

[GOKUDA003]

A l'évidence, Tori c'est gouré là dessus, car Trunk laisse clairement penser qu'il n'y a pas eu de première vague de cyborg : il n'était pas au courant de ce combat, on lui a toujours parlé de ceux qui ont réelements posé problème c'est à dire c17 et c18.
Le fait qu'il dise c19 et c20 est :
1) une tromperie pour que les lecteurs pensent que les 2 zigotos qu'on voit là sont le vrais méchants
2) une erreur, une incohérence.
Quand Trunks voit C20, il se demande qui ca peut etre et décruit alors les 2 cyborgs qu'il devrait y avoir comme suit :
"C-17 est un garcon aux cheveux longs... et C-18 est une fille..." et hop Trunks change de numéro comme un rien. Une incohérence mal rattrappée.
Juste avant, C20 crie leur noms à la foule et ils sont tous étonnés (meme trunks) mais comment trunks sait-il qui est la fille et qui est le garçon ? Et puis surtout comment peut-il connaitre de faux noms?...

L'explication qui va de soit (si on évite d'aller tout de suite dire que le maître à fait nimp!) c'est que Trunks est au courant que Gero n'est plus et ce depuis la création des N°19 et 20. Ne sachant pas que Gero EST N°20, il croit donc que ce dernier l'a éliminé. Il ne les connaît donc pas d'apparence (d'où sa surprise en arrivant) mais de réputation. Ces derniers ont sûrement étés éliminés par les N°17 et 18 dans son monde futur. Ce qui explique tout. Par ailleurs, il a simplement oublier de leur parler des N°17 et 18, ça c'est pour le suspense...

[Tiffy]

Un petit coucou pour dire que non, je ne fais quand même pas d'erreur aussi grossière, et que Trunks mentionne bel et bien C-19 et C-20 dans le tome 28.^^

Après, quant à savoir pourquoi il identifie C-17 et C-18 par la suite, seul le maître pourrait nous expliquer... (Je ne me risquerais pas dans le débat )

[LaRésistance]

J'ai lu vite fait quelques uns des messages et je souhaite donner mon avis sur plusieurs choses.

Je suis fan de Dragon Ball depuis 1989 donc je me considère pas comme un newbie. Et personnellement, C-17 et C-18 ça ne me dérange pas plus que ça. En ce qui concerne Vegeta, j'ai tout de suite compris le jeu de mot. D'ailleurs, ce nom ne m'a jamais particulièrement choqué.

Mais si on suit ce raisonnement, y a-t-il des risques de voir Trunks traduit par "Slip" ou "Maillodebain" ? "Slip, déchaine ta colère, c'est ça qui fait notre force"

Je suis loin d'être aussi pointilleux qu'un Gokuda (il est tatillon le pépère) mais j'avoue comprendre un peu mieux son point de vue depuis que je fais du Japonais.

[Salagir]

L'explication qui va de soit (si on évite d'aller tout de suite dire que le maître à fait nimp!) c'est que Trunks est au courant que Gero n'est plus et ce depuis la création des N°19 et 20. Ne sachant pas que Gero EST N°20, il croit donc que ce dernier l'a éliminé. Il ne les connaît donc pas d'apparence (d'où sa surprise en arrivant) mais de réputation. Ces derniers ont sûrement étés éliminés par les N°17 et 18 dans son monde futur. Ce qui explique tout. Par ailleurs, il a simplement oublier de leur parler des N°17 et 18, ça c'est pour le suspense...

(faudrai scinder les topics??)

Sauf que lorsque Trunks arrive, il voit la tête de C-19 et dit : "Qu'est ce que c'est que ce cyborg...? Contre qui se battent-ils ?..."
Plus tard : "Ce n'est pas le cyborg que je connais ! Il y en a trois ???"
Ensuite il voit C-20 : "Ahh! Ce n'est pas l'autre cyborg ...!"
"Qui ..qui est-ce ? Vous vous battez contre lui ??"
Vegeta: C'est le cyborg dont tu nous a parlé !
Trunks: Que ce passe-t-il??
Piccolo: Ce n'est pas lui??

Bref, trunks n'a jamais entendu parler de la premiere vague de cyborgs.

D'autres fan-explications disent que les cyborgs n'ont pas le meme nom dans le monde de trunks mais ceci est contredit par les chapitres qui s'y passent, où ils s'appellent bien C17 et C18.

A la lecture, on voit bien que ce passage spécifique est assez mal goupillé. Ce n'est pas super grave, mais c'est clairement une erreur.

[GOKUDA003]

L'explication qui va de soit (si on évite d'aller tout de suite dire que le maître à fait nimp!) c'est que Trunks est au courant que Gero n'est plus et ce depuis la création des N°19 et 20. Ne sachant pas que Gero EST N°20, il croit donc que ce dernier l'a éliminé. Il ne les connaît donc pas d'apparence (d'où sa surprise en arrivant) mais de réputation. Ces derniers ont sûrement étés éliminés par les N°17 et 18 dans son monde futur. Ce qui explique tout. Par ailleurs, il a simplement oublier de leur parler des N°17 et 18, ça c'est pour le suspense...

(faudrai scinder les topics??)

Sauf que lorsque Trunks arrive, il voit la tête de C-19 et dit : "Qu'est ce que c'est que ce cyborg...? Contre qui se battent-ils ?..."
Plus tard : "Ce n'est pas le cyborg que je connais ! Il y en a trois ???"
Ensuite il voit C-20 : "Ahh! Ce n'est pas l'autre cyborg ...!"
"Qui ..qui est-ce ? Vous vous battez contre lui ??"
Vegeta: C'est le cyborg dont tu nous a parlé !
Trunks: Que ce passe-t-il??
Piccolo: Ce n'est pas lui??

Bref, trunks n'a jamais entendu parler de la premiere vague de cyborgs.

D'autres fan-explications disent que les cyborgs n'ont pas le meme nom dans le monde de trunks mais ceci est contredit par les chapitres qui s'y passent, où ils s'appellent bien C17 et C18.

A la lecture, on voit bien que ce passage spécifique est assez mal goupillé. Ce n'est pas super grave, mais c'est clairement une erreur.

Bah si tu te relis tu vois clairement que ça conconrde avec ce que je dis; Trunks n'a jamais vu les Cyborgs N°19 et 20 et il les croit morts ou inéxistant dans ce monde, donc il ne sait pas de qui il s'agit lorsqu'il les voit, surtout qu'il s'attendait à voir les N°17 et 18 qu'il connait. Dans son monde futur Gero à été éliminé par les Cyborg N°17 et 18 aussi, donc N°20 n'existe plus et pour le N°19 je vois pas ce qu'il viendrait faire là (à exister) étant donné la situation. Je pense aussi que Toriyama-sensei à oublié quelques détails dans la mise en place de la trame de l'histoire (qui je le rappel, ce fait au fil des semaines) ce qui explique les questions que soulèvent certaines passages, mais pas de quoi dire que c'est complètement incohérent.