Dragon Ball Z : Gokû Vs Furiza en vrai !

[GOKUDA003]

Je veux juste vous voire devant la caméra, à vous lire j'ai l'impression que c'est facile de bien jouer/être un personnage, c'est tout ce que je voulais dire.

Après pour le "je te croix pas", c'est pas dans l'intention de provoquer c'est juste que je ne croix personne ici pouvoir lancer des répliques à la Goku sans que ça soit "risible"...

Entre ce que tu "croix" (avec un 'x' pourquoi?! lol) et la réalité il y a de la marge ^^ Je ne comprend absolument pas que tu puisse dire que tu ne crois absolument capable des personnes que tu ne connais absolument pas de faire certains choses. Ca n'a pas de sens.
C'est comme si je disais que je ne te crois absolument pas capable de cuisiner...

Autrement je te contredis encore (ah navré mais là on est pas du même avis^^) devant un micro et devant une caméra c'est tout à fait pareil! C'est le même travail de comédien. Si tu n'incarne pas dans les deux cas, on y croit pas. Et lors d'un doublage notre corps joue également, il y a des gestes, des mimiques... D'ailleurs en France les "doubleurs" tiennent à êtres appellés "comédiens de doublage" et ce n'est pas pour rien.

sans rentrer dans une polemique qui pourrait mal tourner, je suis plutot de l'avis de gokuhi, les creations amateures si elles sont prises trop au serieu ne sont pas credible

si vous avez un contre exemple je suis preneur avec plaisir!

Je ne comprend justement pas ce qu'il y a a prendre au sérieux dans une création pareille o_O Jouer juste ne signifie pas jouer un truc sérieux...

On est tous d'accord pour se dire que le jeu d'acteur est plutôt mauvais ici, ça veut bien dire que l'on réalise ce qu'il est et qu'on est capable d'imaginer un jeu correcte. Donc où est le problème? Personne ne serait capable de faire ça ? C'est sûr-humain de jouer un rôle? Moi je ne comprend pas là...

[mikl_ymx]

Je veux juste vous voire devant la caméra, à vous lire j'ai l'impression que c'est facile de bien jouer/être un personnage, c'est tout ce que je voulais dire.

Après pour le "je te croix pas", c'est pas dans l'intention de provoquer c'est juste que je ne croix personne ici pouvoir lancer des répliques à la Goku sans que ça soit "risible"...

Entre ce que tu "croix" (avec un 'x' pourquoi?! lol) et la réalité il y a de la marge ^^ Je ne comprend absolument pas que tu puisse dire que tu ne crois absolument capable des personnes que tu ne connais absolument pas de faire certains choses. Ca n'a pas de sens.
C'est comme si je disais que je ne te crois absolument pas capable de cuisiner...

Autrement je te contredis encore (ah navré mais là on est pas du même avis^^) devant un micro et devant une caméra c'est tout à fait pareil! C'est le même travail de comédien. Si tu n'incarne pas dans les deux cas, on y croit pas. Et lors d'un doublage notre corps joue également, il y a des gestes, des mimiques... D'ailleurs en France les "doubleurs" tiennent à êtres appellés "comédiens de doublage" et ce n'est pas pour rien.

sans rentrer dans une polemique qui pourrait mal tourner, je suis plutot de l'avis de gokuhi, les creations amateures si elles sont prises trop au serieu ne sont pas credible

si vous avez un contre exemple je suis preneur avec plaisir!

Je ne comprend justement pas ce qu'il y a a prendre au sérieux dans une création pareille o_O Jouer juste ne signifie pas jouer un truc sérieux...

On est tous d'accord pour se dire que le jeu d'acteur est plutôt mauvais ici, ça veut bien dire que l'on réalise ce qu'il est et qu'on est capable d'imaginer un jeu correcte. Donc où est le problème? Personne ne serait capable de faire ça ? C'est sûr-humain de jouer un rôle? Moi je ne comprend pas là...

wa je pensais etre le dernier devant mon ecran lol

non y a rien de magique a ca, mais si il suffisait d une petite camera muni d un vieu micro, et d un bon acteur pour passé de l'emotion, on aurait plus besoin de bosser sur les images, les voies les sons, en fait ca vient surtout du materiel, mais encore une fois gokuda, si tu as quelque chose a me montrer puiseque tu as l air convaincu du contraire, balance je suis curieu de voir ca ( et c'est dis sans ton ironique ou autre, je veux pas que ce sois mal pris )

[GOKUDA003]

Je veux juste vous voire devant la caméra, à vous lire j'ai l'impression que c'est facile de bien jouer/être un personnage, c'est tout ce que je voulais dire.

Après pour le "je te croix pas", c'est pas dans l'intention de provoquer c'est juste que je ne croix personne ici pouvoir lancer des répliques à la Goku sans que ça soit "risible"...

Entre ce que tu "croix" (avec un 'x' pourquoi?! lol) et la réalité il y a de la marge ^^ Je ne comprend absolument pas que tu puisse dire que tu ne crois absolument capable des personnes que tu ne connais absolument pas de faire certains choses. Ca n'a pas de sens.
C'est comme si je disais que je ne te crois absolument pas capable de cuisiner...

Autrement je te contredis encore (ah navré mais là on est pas du même avis^^) devant un micro et devant une caméra c'est tout à fait pareil! C'est le même travail de comédien. Si tu n'incarne pas dans les deux cas, on y croit pas. Et lors d'un doublage notre corps joue également, il y a des gestes, des mimiques... D'ailleurs en France les "doubleurs" tiennent à êtres appellés "comédiens de doublage" et ce n'est pas pour rien.

sans rentrer dans une polemique qui pourrait mal tourner, je suis plutot de l'avis de gokuhi, les creations amateures si elles sont prises trop au serieu ne sont pas credible

si vous avez un contre exemple je suis preneur avec plaisir!

Je ne comprend justement pas ce qu'il y a a prendre au sérieux dans une création pareille o_O Jouer juste ne signifie pas jouer un truc sérieux...

On est tous d'accord pour se dire que le jeu d'acteur est plutôt mauvais ici, ça veut bien dire que l'on réalise ce qu'il est et qu'on est capable d'imaginer un jeu correcte. Donc où est le problème? Personne ne serait capable de faire ça ? C'est sûr-humain de jouer un rôle? Moi je ne comprend pas là...

wa je pensais etre le dernier devant mon ecran lol

non y a rien de magique a ca, mais si il suffisait d une petite camera muni d un vieu micro, et d un bon acteur pour passé de l'emotion, on aurait plus besoin de bosser sur les images, les voies les sons, en fait ca vient surtout du materiel, mais encore une fois gokuda, si tu as quelque chose a me montrer puiseque tu as l air convaincu du contraire, balance je suis curieu de voir ca ( et c'est dis sans ton ironique ou autre, je veux pas que ce sois mal pris )

Je n'ai rien à te montrer, Je ne fais pas de films amateurs lol. Mais on est plusieurs ici a te soutenir que c'est pas une masse à faire de jouer un rôle. ^^ On est tous un peu acteurs dans l'âme...enfin apparement non...

[mikl_ymx]

Je n'ai rien à te montrer, Je ne fais pas de films amateurs lol. Mais on est plusieurs ici a te soutenir que c'est pas une masse à faire de jouer un rôle. ^^ On est tous un peu acteurs dans l'âme...enfin apparement non...

bah moi toutes les realisations amateures que j ai vues, que ce sois en salon ou en ecole ( j habite pres de l université de marne la vallee ou il y a un truc de video ) y a tous le temps ce meme cachet, qui fais que les acteurs si ils se prennent trop au serieu ne sont pas credibles, et meme avec du bon matos! enfin comme gokuhi, de toute facon je changerai pas de point de vue si je ne vois pas quelque chose de mes propres yeux, jusqua maintenant ce que j ai vu (ou entendu concernant les doublages ) n est pas mieux que cette video la, apres peut etre que certains sont moins dificiles sur la qualité des jeux d acteurs

[GOKUDA003]

Je n'ai rien à te montrer, Je ne fais pas de films amateurs lol. Mais on est plusieurs ici a te soutenir que c'est pas une masse à faire de jouer un rôle. ^^ On est tous un peu acteurs dans l'âme...enfin apparement non...

bah moi toutes les realisations amateures que j ai vues, que ce sois en salon ou en ecole ( j habite pres de l université de marne la vallee ou il y a un truc de video ) y a tous le temps ce meme cachet, qui fais que les acteurs si ils se prennent trop au serieu ne sont pas credibles, et meme avec du bon matos! enfin comme gokuhi, de toute facon je changerai pas de point de vue si je ne vois pas quelque chose de mes propres yeux, jusqua maintenant ce que j ai vu (ou entendu concernant les doublages ) n est pas mieux que cette video la, apres peut etre que certains sont moins dificiles sur la qualité des jeux d acteurs

^^ Excuse-moi mais je n'arrive pas à comprendre ce truc du "se prennent trop au sérieux et du coup ne sont pas crédible". Autant dans une réalisation parodique (comme ici avec ce court métrage) je peux comprendre si tu entend par là "mauvais jeu", mais là tu parles de 'toutes les réalisations amateurs'. Donc je n'arrive pas à comprendre.

Comme critère de jugement " se prendre trop sérieux" je ne connais pas. Je connais l'appréciation globale : nul, mauvais, correcte, bon, très bon, excellent puis les critères : convainquant, pas convainquant, ne joue pas etc. Mais là si on dit un truc du genre "le mec se prend trop au sérieux" c'est dénué de sens. Car ça peut vouloir dire tout et son contraire.
Comme par exemple signifier que le mec est tellement encré dans son rôle que ça s'en ressent dans son jeu. Mais ça c'est des bêtises, soit on incarne soit on incarne pas. ^^; Donc je ne pige pas ce critère d'appréciation. On ne peut pas incarner parfaitement un rôle et être nul dedans. L'appréciation du jeu d'acteur compte tenu du rôle en question vient après, mais si déjà quelqu'un sait faire ça, il a fait le principal.

Car à côté, quelqu'un qui n'a jamais joué quoi que ce soit aura tendance à parler de vive voix (la sienne, sans rentrer dans un personnage) sans rien faire ressentir à quelque niveau que ce soit, tant au niveau de son Elocution (de son phrasé s'il s'agit d'impro) que de son attitude, sa gestuelle etc. En gros un peu comme ce que l'on voit dans la vidéo. Mais je ne vois pas de "sérieux" là-dedans.

Alain Delon quand il joue ses rôles phares, un peu qu'il est sérieux dans ce qu'il fait! lol Et heureusement...Sérieux au sens premier c'est une qualité, en aucun cas un défaut. Quelqu'un qui est sérieux dans son métier, dans son rôle, c'est quelqu'un de consciencieux.

EDIT : Pour ce qui est du matos ça n'interfère pas dans le jeu :) Soit quelqu'un est bon, soit il ne l'est pas. Caméra, micro pourrie, peut importe. Au pire ça ne fera pas honneur au jeu des comédiens s'il sont bons, mais ça s'arrête là. Bon bien sûr si c'est pourrie ça le sera d'avantage, mais que pouvons nous y faire...

[Genki]

Non mais eh faut arrêter les gars, je crois que les 3 zigotos de la vidéo hallucinerai à vous voir débattre comme ça et se moquerait bien de vous !
C'est juste un délire de fan à prendre au second degrés ils se sont amusés, ils nous ont amusé, c'est là l'essentiel arrêtez de vous prendre la tête
Vous êtes graves quand même !

[Sadness]

Tu as raison Genki. Mais là, j'pense pas qu'on soit entrain de débattre sur le fait de le prendre au sérieux ou pas, mais plutôt sur le fait de savoir si c'est possible de tourner qqchose du genre, en étant sérieux, et convainquant...

[Gokuhi]

Je ne comprend absolument pas que tu puisse dire que tu ne crois absolument capable des personnes que tu ne connais absolument pas de faire certains choses. Ca n'a pas de sens.
C'est comme si je disais que je ne te crois absolument pas capable de cuisiner...

Ba c'est comme si on voyait un plat de Paul Bocuse et que tu me disais, "ça n'est pas difficile", je veux bien croire que tu sais faire de la cuisine, mais si tu me dis que ce n'est pas difficile alors montre moi un de tes plat (et encore la faudrait pas seulement montrer mais gouter :) )

devant un micro et devant une caméra c'est tout à fait pareil! C'est le même travail de comédien. Si tu n'incarne pas dans les deux cas, on y croit pas.

Ce n'est pas vraiment pareil, acteur il y a présence physique, tu sais on ne choisi pas uniquement un acteur sur sa qualité d'interprétation mais aussi sur le contexte de la scène, les expressions de son visages etc...

Et je sais Gokuda que tu fais du doublage parodique toi aussi (death note) non? J'aimerais un temps soit peu t'écouter sous un autre registre déjà ^^

Voire une personne derrière son micro pour une scène dramatique et la même scène face à une personne, devant une caméra, il y a tellement d'élément autour de l'acteur que le doubleur, lui, n'a pas, qu'il me parrait impossible de dire que c'est la même chose... D'ailleurs on parlait de timidité tout à l'heure... On va plus facilement chercher des acteurs pour doubler des voix que des doubleurs pour jouer des acteurs.

Bien sure ce n'est pas toujours le cas (et heureusement) mais il est vrai que de plus en plus d' acteurs sont sollicité pour doubler des personnages, ça a son petit effet marqueting, mais soyons claire, ce qu'un producteur cherche avant tout c'est la qualité de... La voix. Ce n'est pas pour rien qu' on ne passe pas le même casting pour jouer dans un rôle que pour doubler.

D'ailleurs en France les "doubleurs" tiennent à êtres appellés "comédiens de doublage" et ce n'est pas pour rien.

Oui ce sont des comédiens, de doublage, pour moi on dit, qu'un doubleur doit interpréter son rôle tel un comédiens, et jamais qu'un comédien doit interpréter un rôle tel un doubleur. Puis t'as beau bien doublé, si le jeu d'acteur est nul, ça ne changera rien à la performance, hors, même un doublage réussit, si ça ne colle pas à la tête du personnage, c'est raté. Ce sont des métiers dont le but est le même >> jouer un personnage, mais sont opposés sur tellement de chose (qu'il faut nécessairement prendre en compte), que ce n'est pas le même métier.

Juste pour que tout le monde imagine >> prenez une scène d'action de Rambo, remplacer le part son doubleur (Alain Dorval)... Ba merde :shock:

[mikl_ymx]

Je n'ai rien à te montrer, Je ne fais pas de films amateurs lol. Mais on est plusieurs ici a te soutenir que c'est pas une masse à faire de jouer un rôle. ^^ On est tous un peu acteurs dans l'âme...enfin apparement non...

bah moi toutes les realisations amateures que j ai vues, que ce sois en salon ou en ecole ( j habite pres de l université de marne la vallee ou il y a un truc de video ) y a tous le temps ce meme cachet, qui fais que les acteurs si ils se prennent trop au serieu ne sont pas credibles, et meme avec du bon matos! enfin comme gokuhi, de toute facon je changerai pas de point de vue si je ne vois pas quelque chose de mes propres yeux, jusqua maintenant ce que j ai vu (ou entendu concernant les doublages ) n est pas mieux que cette video la, apres peut etre que certains sont moins dificiles sur la qualité des jeux d acteurs

^^ Excuse-moi mais je n'arrive pas à comprendre ce truc du "se prennent trop au sérieux et du coup ne sont pas crédible". Autant dans une réalisation parodique (comme ici avec ce court métrage) je peux comprendre si tu entend par là "mauvais jeu", mais là tu parles de 'toutes les réalisations amateurs'. Donc je n'arrive pas à comprendre.

Comme critère de jugement " se prendre trop sérieux" je ne connais pas. Je connais l'appréciation globale : nul, mauvais, correcte, bon, très bon, excellent puis les critères : convainquant, pas convainquant, ne joue pas etc. Mais là si on dit un truc du genre "le mec se prend trop au sérieux" c'est dénué de sens. Car ça peut vouloir dire tout et son contraire.
Comme par exemple signifier que le mec est tellement encré dans son rôle que ça s'en ressent dans son jeu. Mais ça c'est des bêtises, soit on incarne soit on incarne pas. ^^; Donc je ne pige pas ce critère d'appréciation. On ne peut pas incarner parfaitement un rôle et être nul dedans. L'appréciation du jeu d'acteur compte tenu du rôle en question vient après, mais si déjà quelqu'un sait faire ça, il a fait le principal.

Car à côté, quelqu'un qui n'a jamais joué quoi que ce soit aura tendance à parler de vive voix (la sienne, sans rentrer dans un personnage) sans rien faire ressentir à quelque niveau que ce soit, tant au niveau de son Elocution (de son phrasé s'il s'agit d'impro) que de son attitude, sa gestuelle etc. En gros un peu comme ce que l'on voit dans la vidéo. Mais je ne vois pas de "sérieux" là-dedans.

Alain Delon quand il joue ses rôles phares, un peu qu'il est sérieux dans ce qu'il fait! lol Et heureusement...Sérieux au sens premier c'est une qualité, en aucun cas un défaut. Quelqu'un qui est sérieux dans son métier, dans son rôle, c'est quelqu'un de consciencieux.

EDIT : Pour ce qui est du matos ça n'interfère pas dans le jeu :) Soit quelqu'un est bon, soit il ne l'est pas. Caméra, micro pourrie, peut importe. Au pire ça ne fera pas honneur au jeu des comédiens s'il sont bons, mais ça s'arrête là. Bon bien sûr si c'est pourrie ça le sera d'avantage, mais que pouvons nous y faire...

Disons que je suis plutot d'accord avec toi, mais pas dans le cadre d'une reprise de dragonball en amateur, si tu veux, il faut que le scenario s'y prette, mais une reprise db, un mec qui se prend serieusement pour freezer ou un saiyajin, ca ne peux pas etre credible

entre parenthese, quand on voit ce que donne par exemple star wars pendant le tournage, sans les effets speciaux, le grain d image etc, ba c'est franchement pas brillant ^^

[GOKUDA003]

Tu as raison Genki. Mais là, j'pense pas qu'on soit entrain de débattre sur le fait de le prendre au sérieux ou pas, mais plutôt sur le fait de savoir si c'est possible de tourner qqchose du genre, en étant sérieux, et convainquant...

Oui c'est le thème de la discussion, Genki je ne comprend pas ton trip o_o lool Il n'y a pas d'embrouille, on ne peux pas discutter ?

Je ne comprend absolument pas que tu puisse dire que tu ne crois absolument capable des personnes que tu ne connais absolument pas de faire certains choses. Ca n'a pas de sens.
C'est comme si je disais que je ne te crois absolument pas capable de cuisiner...

Ba c'est comme si on voyait un plat de Paul Bocuse et que tu me disais, "ça n'est pas difficile", je veux bien croire que tu sais faire de la cuisine, mais si tu me dis que ce n'est pas difficile alors montre moi un de tes plat (et encore la faudrait pas seulement montrer mais gouter :) )

Je ne fais pas de film amateurs malheureusement Demande a Sadness lol

Et je sais Gokuda que tu fais du doublage parodique toi aussi (death note) non? J'aimerais un temps soit peu t'écouter sous un autre registre déjà ^^

Peut être un jour lol

Voire une personne derrière son micro pour une scène dramatique et la même scène face à une personne, devant une caméra, il y a tellement d'élément autour de l'acteur que le doubleur, lui, n'a pas, qu'il me parrait impossible de dire que c'est la même chose... D'ailleurs on parlait de timidité tout à l'heure... On va plus facilement chercher des acteurs pour doubler des voix que des doubleurs pour jouer des acteurs.

Je te coupe (enfin en fait non tu avais fini mais c'est pour l'effet mdr) car doubleur ça n'existe pas pour un comédien de doublage. Un comédien de doublage est à la base un comédien, qui a donc une formation de comédien. Il a donc fait du théâtre etc. Donc pas de différence, entre un comédien et ...un comédien donc. Après OUI en effet il y a une différence entre un acteur (qui ne fait que du cinéma) et un comédien qui fait exclusivement du doublage. Mais le jeu d'acteur demande le même travail d'immersion.